Комментарии:

комент
Хорошо,когда все описанные органы находятся в пределах бассейна работы мотобота. Вот пример: необъятная Камчатка, отделение РМРС в краевом центре, АМП в краевом центре, а мотобот за 900 км от них. Что делать? оплачивать проезд и проживание инспектору РМРС, потом сам ехать в П-Камчатский на регистрацию в АМП. В копеечку вылетает процедура. Выход- компенсировать переезд инспектора за счет средств РМРС регистрацию поручить инспекторам АМП в портпунктах. Или делегировать все полномочия и по регистрации и по освидетельствованию инспекторам АМП в портпунктах.

---

ДЕМОН
Не упрощайте процедуры регистрации судов, в т.ч. - маломерных. Регистрация судна - это в первую очередь вопрос, связанный с собственностью, а собственность - это коварная штука, всегда возникают неожиданные споры,поэтому вопросами регистрации должны заниматься лица, имеющие как минимум юридическое образование, а при регистрации морских судов (пусть даже маломерных)- еще и морское. Что касается настоящей ситуации с маломерными судами - уважаемые господа - необходимо ответить только на один вопрос - что за недоверие к целой организации, существующей не один год (я имею в виду ГИМС МЧС РФ) и все станет на свои места.

---

Александр
Насколько я понимаю, проблема сейчас не столько в регистрации, а в постановке на учёт в организации по классификации. Всё дело в том, что большая часть рыболовных (и не толко)маломерок не соответствуют даже требованиям ГИМСа, не говоря уже о РМРС и РРР. А как проходит освидельствование в ГИМСе не для кого не секрет. Так, что, на мой взгляд, недоверие вполне обоснованное.

---

ДЕМОН
Так необходимо было всего-навсего навести порядок в ГИМС, а не валить с больной головы на здоровую, которая теперь тоже заболела?

---

Александр
Да, это было бы лучше... Представляю как в обоих регистрах "обрадовались от привалившего "счастья".

---

Игорь
Уважаемые коллеги, Насколько Вы правы в недолекости и присвоении себе прав некими функционерами РОСМОРПОРТА. Они действительно в лице подписавшего Вами указанное письмо НЕГРАМОТНЫ юридически. ст.33 предусматривает кроме горреестра реестр маломерных судов, который МАП не ведет. Техосмотры ыв ГИСМС отменены, Регистр не правомочен освидетельствовать маломерные суда (интересно как они будут разрешать подфлажное использование лодок ПВХ с двигателем 15л.с. Письмо как признался чиновник его подписавший не является разъяснительным документом, а лишь желание выдать желаемое за действительное.

---

Алексей
К сожалению, чиновники федерального агенства не представляют себе что происходит на местах! Москва страшно далека от народа. Вы видели новый судовой билет? Там нет места для записи о двух двигателях если они установлены на судне. В отделах регистрации все записи делают только со слов заявителя. Никаких правоустанавливающих документов! Сначала выдают судовой билет в котором одни прочерки! Если собственник пройдет освидетельствование в Речном Регистре (что в принципе невозможно), он опять приходит в отдел регистрации где ему вынуждены будут выдать НОВЫЙ судовой билет (некуда вностить изменение), а он заплатит еще 500 рублей за внесение изменений в государственный реестр. А посмотрите какое снабжение согласно правил Регистра нужно погрузить в лодку "Прогрес" с подвесным мотором эксплуатируемую на водохранилище разряда "О"?! Да там владельцу сесть некуда будет после этого, не то что заниматься коммерческим рыболовством! Зачем на лодке "Прогресс" отмашки!? Зачем на ней три черных шара?! КАРАУЛ! И так во всем! Посмотрите что делается в отделах регистрации в ФБУ - это ужас! Люди занимают очереди с 4 - 5 часов ночи!

---

Моряк
А в РРР на эту тему еще интереснее принесите нам заключение проектного кб что ваша лодка соответствует правилам РРР И ТОГДА МЫ ЕЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВУЕМ и акт с завода по корпусу на что завод говорит вы с ума сошли это же пластик мы таким материалом не занимаемся. Как обычно устроили в России дурдом. Минтранс под суд за вредительство и саботаж!!!!!!!

---

Александр
Если завод не занимается пластиком то каким образом этот завод построил эту пластиковую лодку? Или, возможно, Вы обращались не на завод который занимается пластиковыми корпусами, а на завод который занимается металлическими корпусами?

---

Моряк
Лодку строили в США а все СРЗ имеющие у нас одобрение РРР занимаются металом мне что теперь в Питер ее везти или еще куда чтоб освидетельствовать. Бред сивой кобылы этот закон еще раз повторю все в нем против людей.

---

Моряк Р.S.
Представте лодку которая катает туристов допустим в Анапе и куда мне на какой завод гнать чтоб освидетельствовать сомневаюсь что даже в Новоросе такой СРЗ с признанием регистра на осмотр пластиковых корпусов есть.

---

Критик
Кто имеет маломерный флот для своего собственного удовольствия - тому никаких дополнительных требований не выставляется и он и как регистрировались в ГИМСе, так и регистрируются. Но вот катание на всяких "лодках" людей за деньги - это уже нормальная коммерческая деятельность и перевозчик должен отвечать за предоставляемые им услуги в полном объеме. Но все прекрасно понимают, что главная задача таких левых катальщиков, в том числе и в Анапе - набить в свою лодку как можно больше народа, содрать с них деньги заранее и далее молиться, чтобы ничего не произошло. А если что-то произойдет, то владельцы таких "лодок", если не гибнут сами, как было пару лет назад на Москве-реке, когда погибли 5 или 6 человек и владелец маломерки вместе с ними, то пускаются в бега. А ведь по законодательству перевозимые на катальных лодках пассажиры должны быть застрахованы, для каждого из них должен на катальной лодке иметься спасательный жилет, в том числе детские по числу детей, плюс ещё 10 % от числа спасательных жилетов сверх нормы. Пассажиры должны быть проинструктированы, что нельзя скапливаться на одном борту и так далее. И главное то, что должна выдерживаться норма пассажировместимости. А на фотках с нашего отдыха, в том числе из Анапы и Геленджика, которые массово размещают в интернете отдыхающие, сплошь и рядом виды, когда на какой-нибудь Казанке торчит по 10-15 голов таких горе - морских путешественников, где-то прячет свое лицо рулевой. а сама Казанка идет в полупогруженном положении и так далее. Берешься за катание на море – будь добр обеспечить 120 % безопасность тех, кого катаешь. Не может обеспечить – не фиг слюни пускать на тему, «ах, нам мешают зарабатывать».

---

Моряк
А никто и не против безопастности людей двумя руками за. Вам критикам говорят про трудности с освидетельствованием пластика и прочий бред связанный с этим законом У меня вообще посыльное судно документы возит и нахрен мне ваши 120% жилетов. Не нужно стричь всех под одну гребенку. Согласен возишь пассажиров спрос жесткий. А всех то зачем у нас много другой деятельности к примеру комерческий лов рыбы

---

Критик-Моряку
А если вы не занимаетесь коммерческой деятельностью по перевозке пассажиров (или опасных грузов) и ваше посыльное судно длиной менее 20 метров - вам Регистр не нужен. Регистрируйтесь в ГИМСе, получайте судовой билет и не имейте никаких проблем с освидетельствованием пластика. А рыболовы пусть все-таки переходят под регистры - слишком часто у них технические проблемы.

---

Моряк-Критику
А где написано что доставка документов за деньги это не комерческая деятельность. Берешь деньги значит комерческая а что ты возишь людей или бумагу в законе не уточняют Поэтому добро пожаловать в РРР. Может я чего не читал так подскажите.

---

Критик-Моряку
Все заморочки маломерщиков из серии Регистры - ГИМС связаны лишь с одним - с лицензированием вида деятельности. Так как только регистры уполномочены выдавать и пассажирское свидетельство и свидетельство о пригодности к перевозке того или иного опасного груза, без чего нельзя получить соответсвующую лицензию. Поэтому проще понимайте так, что коммерческая деятельность - эта та деятельность, которая подлежит лицензированию. Всё остальное в данном случае не важно.

---

Моряк-Критику
Просто все по вашему но на практике все по другому маломерка не получит разрешение от капитана порта пока не будет регистра какой бы деятельностью не занимался а без разрения капитана порта пограничники не оформят разрешение на подход к судам на рейде замкнутый круг который упирается в регистр который в свою очередь хочет заключение от какого нибудь кб что катер соответствует правилам ррр которые в свою очередь такого заключения не дают. А лицензий мне никаких не надо это не лицензируется и их ксате выдает ространснадзор а не регистр. Берещь деньги комерческая деятельность а оформить в связи с новым бредовым законом невозможно.

---

Критик-моряку
1. О каком именно "разрении (разрешении)" от капитана порта вы говорите ? О чем "разрешение", какая форма "разрешения", кем утверждена форма "разрешения", где Административный Регламент исполнения государственной услуги по выдаче этого "разрешения" ? 2. Кстати, да я вроде нигде и не говорил, что лицензии выдает регистр :)) Я говорил, что лицензии (там, где они нужны), не могут быть выданы без документов от регистра.

---

Моряк-Критику
Пишется письмо на имя капитана порта прошу разрешить работу на акватории порта такого то судна ... далее его проверяют по форме А. и потом подписывают поданое письмо естественно форма А подразумевает наличие регистра. После подписания у капитана порта идешь к пограничникам КПП порта там принимают только с подписанным капитаном порта письмом и проведя инструктаж экипажу вносят в список судов которым разрешено на рейде подходить к судам. У нас так и есть уже года четыре. Но раньше на маломерку не нужен был регистр и подписывали без проблем а сейчас все поезд ушел. Где выход?????

---

ДЕМОН
Выход есть - вернуть все как было. Но кто возьмет на себя ответственность за провальный "эксперимент"?

---

Критик-Моряку
Ну, пока вы будете безропотно писать челобитные капитанам портов и вымаливать у них ничем не предусмотренные некие "разрешения" - на таких как вы все и будут ездить. Свои права надо знать и бороться за них. Ни в Положении о капитане порта, ни в Законе о морских портах, ни в КТМ, ни в Обязательных постановлениях, которые за последние два года почти повсеместно обновлены, не прописана такая функция капитана порта, как выдача разрешения на коммерческую деятельность маломерным судам. А раз не прописана – значит незаконна. Можете смело трясти местного транспортного прокурора.

---

Моряк-Критику
Капитану порта пофиг комерческая или нет его задача проверить судно по форме А и дать судну отход для работы в морском порту. Форма А это наличие регистра. А кпп в свою очередь тоже ставит на учет потому что будешь подходить к судам иностранный флаг граница и т.д. Им все равно берешь ты деньги или нет просто раньше небыло понятия маломерка под регистром а сейчас есть так что давай документы. Осталось на скоростном катере кататься на пляж под гимсом а документы будут доставлять не за 15 минут а за 1.5 часа вот и простой судов на рейде

---

Критик-Моряку
Будьте добры дать ссылку на документ, согласно которому на капитана морского порта возлагается функция "дать судну отход для работы в морском порту" ? До сих пор я знал, что капитан морского порта уполномочен оформлять суда на ВЫХОД ИЗ ПОРТА. Причем в обе стороны. В море (что делается повсеместно) и на ВВП (что почти нигде не делается). Но вот чтобы капитан порта оформлял отход судна для работы в порту ? Суда портофлота - и те осматривается FSC c довольно значительным интервалом.

---

Александр
Возможно капитан порта руководствуется документом "Общие правила плавания и стоянки судов в морских портах РФ и на подходах к ним"...

---

Моряк-Критику
Как такового оформления отхода нет есть осмотр FSC и дальнейшее разрешение для КПП подписанное капитаном порта. Отход оформляют на месяц по упрошенной схеме документы экипажа плюс судовые. Но я то к чему никто толком в законе не расписал как регистру оформлять пластиковые суда. Регистр требует построечную документацию а ее не дает не одна компания продающая маломерки это секретная информация завода изготовителя Есть только инструкция ну примерно такая как идет с купленным автомобилем. Да и кстати нашлись уже компашки пока я с вами веду диалог которые дадут за 120 000 тыр документ что лодка 6 метров длинной из пластика соответствует правилам ррр. Компашка частная вот вам и новый бизнес. И где положительные стороны закона кроме очередного обдирания людей. А закон о транспортной безопастности для катера типа ярославец пакет документов обучение и тд 150 000тыр Причем экипаж на катере 2 человека и возят снабжение для судов. Какой терроризм нахрен. Он применим для пассажирских судов и поездов я согласен. Но в законе подстригли всех даже такие катера. И откуда деньги на ремонт и хорошее содержание судна если мы их тратим на вот такие ДИБИЛЬНЫЕ законы. Причем заметьте не в государство а в частные руки. Компашки созданы с подачи государства и с одобрениями выданными им же. Бюрократия и грабеж. Я налогов плачу меньше чем расходы на весь этот ежегодный мазохизм. Транспортная безопасность регистр для маломерок речной суб.... что следущее и обогащаются на этом компашки наминированные минтрансом за державу обидно скоро доживемся что казанку с навесным будем предьявлять регистру.

---

Критик-Моряку
Ещё раз. Пока вы даете себя стричь - вас будут стричь. Причем все, кому не лень. FSC не имеет никаких полномочий в отношении маломерных судов. FSC ( и PSC) имеют полномочия в отношении судов. А "судно" и "маломерное судно", это, как говорят в Одессе, несмотря на сходство - две большие разницы. У капитана порта есть полномочия разрешать движение судов в порту, в том числе, в ОП отдельно прописывается и маломерным судам. Так как во всех ОП красной нитью проходит "разрешительный порядок движения судов в порту". Но только разрешать (или не разрешать). А не осматривать. Для капитана порта достаточно знать, что у маломерного судна есть все документы ГИМС. Всё, больше у его полномочий нет. Вот тут выше Александр предположил, что капитан порта руководствуется документом "Общие правила плавания и стоянки судов в морских портах РФ и на подходах к ним"...На всякий случай сообщаю, что в ОППиССМП термин "маломерное" встречается лишь одни раз. И то в пункте 5 приложения 6 "Сигналы, регулирующие заход судов в морские порты и выход судов из морских портов". Будьте зубастее. Докопался до вас FSC - если у вас все документы ГИМСа есть - смело обжалуйте неправомерные действия FSC в мировом суде, в зоне ответственности которого находится территория порта. Причем 99 % что в суде и ГИМС МЧС вас активно поддержит.

---

Критик-Моряку
Да, про "Транспортную безопасность". Что тут посоветовать даже не знаю - обложили флот коршуны со всех сторон. Одна надежда на вчерашнего именинника - насколько мне известно, он активно борется с перегибами, допущенными при реализации ФЗ-16 в виде высосанных из пальца чрезмерных требований в подзаконных актов, изданных в его развитие. Хватит ли сил ? :((

---

Моряк-Критику
Очень спасибо за моральную поддержку насчет закона о ТБ. А на маломерку у меня документы не ГИМС а судовой билет выданный ГБУВПИС и будут документы регистра РРР иначе никак под ГИМС исключена комерческая деятельность(та же доставка на суда документов за деньги) поэтому моя лодка будет с полноценными документами регистра.После выходных понесу письмо на резолюцию. Потому что если не будет подписи не возражаю... пограничники не дадут подход к судам на рейде.Вот посмотрим затребует проверку по форме А или нет я вам напишу. И еще один маразматический момент FSC подразумевает наличие дипломов у экипажа а маломерный флот права ГИМС которые они не уполномочены проверять. У моего экипажа ести и то и другое вот и посмотрим как будет выглядеть проверка моей лодки. Пришлите электронку когда кончиться мой мазохизм я пришлю все документы моих поэтапных мытарств на почве нового закона о маломерных судах.

---

Капитан
Если Министерство транспорта взялось за маломерный флот, значит мы этот флот тоже похороним.

---

Моряк
А оно так и будет пластиковый катамаран для выходных покатушек теперь будем на него грузить 200 кг дополнительного снабжения. Скоро на банане чтоб покататься нужна будет рация 3 огнетушителя и 5 кругов

---

Чиф
Предлагаю написать свои доработки в Федеральный закон и обсудить на форуме! Мы ведь знаем чего хотим! И самое главное чего не хотим!

---

виктор
Правоприменительная практика ФЗ-36 противоречит принципам -"закон обратной силы не имеет". До ФЗ-36 , все суда зарегистрированные на законных основаниях: в ГИМС, судовой книге капитана рыбного порта и т.д. - де-факто и де-юро являлись маломерными.После вступления ФЗ-36 в законную силу больш инство ранее маломерных судов вдруг стали не маломернми ( у кого длина на полметра больше, у кого нет техдокументации или она не удовлетворяет регистр ) - полный обсурд , ну не обрезать-же судно на полметра или заказывать КБ построечную документацию на судно построенное 20 и более лет назат.Совершенно очевидно , что все эти нововведения должны касаться вновьстроящихся судов, к судам находящимся в эксплуатации применин лишь в той мере в какой это возможно применить.

---

РАФАИЛ
ПРИВЕТСТВУЮ ПОДВИЖНИКОВ! Я заказал в КБ построечную документацию на судно построенное 20 лет, так теперь для нормальной-законной перевозки нужно- Для получения лицензии соискатель лицензии направляет или представляет в лицензирующий орган заявление о предоставлении лицензии и документы (копии документов): -полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, и организационно-правовая форма юридического лица, место его нахождения, адреса мест осуществления лицензируемого вида деятельности, который намерен осуществлять заявитель, государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц, - для юридического лица; -фамилия, имя и (в случае, если имеется) отчество индивидуального предпринимателя, место его жительства, адреса мест осуществления лицензируемого вида деятельности, который намерен осуществлять заявитель, данные документа, удостоверяющего его личность, основной государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации индивидуального предпринимателя и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений об индивидуальном предпринимателе в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей, - для индивидуального предпринимателя; -идентификационный номер налогоплательщика и данные документа о постановке соискателя лицензии на учет в налоговом органе; -лицензируемый вид деятельности в соответствии с пунктом 1 статьи 17 Федерального закона О лицензировании отдельных видов деятельности, который соискатель лицензии намерен осуществлять. К заявлению о предоставлении лицензии прилагаются: копии учредительных документов (с представлением оригиналов в случае, если верность копий не засвидетельствована в нотариальном порядке) - для юридического лица; документ, подтверждающий уплату государственной пошлины за рассмотрение лицензирующим органом заявления о предоставлении лицензии; копии документов, перечень которых определяется положением о лицензировании конкретного вида деятельности и которые свидетельствуют о наличии у соискателя лицензии возможности выполнения лицензионных требований и условий, в том числе документов, наличие которых при осуществлении лицензируемого вида деятельности предусмотрено федеральными законами, а именно: а) копии документов о высшем профессиональном образовании, повышении квалификации и стаже работы по соответствующей специальности лица, ответственного за перевозки пассажиров; б) копию удостоверения о прохождении аттестации должностным лицом, ответственным за безопасную эксплуатацию судов; в) копии приказов о назначении лиц, ответственных за организацию перевозок пассажиров и безопасную эксплуатацию судов; г) копию плана по предупреждению и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов для каждого судна, которое будет использоваться для перевозки пассажиров; д) перечень судов, которые будут использоваться для перевозки пассажиров, с приложением копий следующих судовых документов: свидетельство о праве плавания под государственным флагом Российской Федерации; свидетельство о праве собственности на судно с указанием класса судна или с классификационным свидетельством; свидетельство о годности судна к плаванию; свидетельство о предотвращении загрязнения с судна нефтью, сточными водами и мусором; правоустанавливающий документ, на основании которого используется судно, - в случае если соискатель лицензии не является собственником судна.Лицензирующий орган принимает решение о предоставлении или об отказе в предоставлении лицензии в срок, не превышающий 45 дней со дня поступления заявления о предоставлении лицензии и прилагаемых к нему документов. ПРЕДЛАГАЮ ОБЪЕДИНИТЬ УСИЛИЯ ДЛЯ ВЫХОДА ИЗ АБСУРДА!

---

Кеп
Доброго времени суток!Помогите разобраться .Я из Крыма всю жизнь занимался прокатом на катере 10метров.В связи с не владением ситуацией прошу поделиться опытом.Прочитал уже много форумов но так четко и не понял как вести коммерческую деятельность в Крыму и какие налоги на это дело существуют и требования в России.С чем я столкнусь в ближайшее время

Добавление комментариев:

Имя
Текст

Ввведите ответ на контрольный вопрос в синем поле:
В синее поле введите "2015" без кавычек.